"गरीब देशों रहे हैं, लेकिन कोई बुरे लोग हैं" - यात्री लियोनिद Pashkovsky के साथ एक साक्षात्कार
यात्रा / / December 19, 2019
लियोनिद Pashkovsky
मिन्स्क यात्रा के पत्रकार, विज्ञापनदाता और संगीतकार। वृत्तचित्र श्रृंखला "के लेखकमैं घर जाना चाहते हैं"जगह से देखने के एक पर्यटक बिंदु से असामान्य के दौरे के बारे में: ईरान, पाकिस्तान, बांग्लादेश और अन्य।
हैलो, लियोनिद! क्यों आप "बिना मेक-अप और दूसरा दोहरा वास्तविकता" को दिखाने के लिए तय किया? समुद्र और खुशी, और गरीबी और गंदगी के बारे में नहीं के बारे में व्लॉग जैसे लोग
खूबसूरत जगहों जहां भी पैसा खर्च और मजा कर सकते हैं, की विशेषता कार्यक्रम। मैं दर्शकों की तरह पहले से ही उन्हें देखने के लिए दिलचस्पी।
जो लोग मुझे जैक लंदन से साहसिक पुस्तकों की तरह प्रेरित करते हैं, यह कुछ नया खोजने के लिए दिलचस्प है। कैसे वहाँ पाने के है, जहां कुछ लोगों को हो गया? कैसे लोग वहाँ रहते हैं? तथ्य यह है कि खोज की सभी यात्राओं लंबे इस ग्रह पर सफेद धब्बे का एक बहुत है, जो के बारे में लगभग कोई भी कुछ जानता है किया गया है के बावजूद।
ईस्टर द्वीप के लिए क्यों नहीं जाना, उदाहरण के लिए? उसके बारे में Thor Heyerdahl के बाद से, बहुत कम लोग सीखा
मैं न केवल "अग्रणी", लेकिन यह भी एक शिक्षक बनना चाहता हूँ। जब मैं ईरान जा रहा था, उसने मुझसे कहा: "आप कहां जा रहे हैं? वहाँ आप मेरे सिर कट जाएगा! "लेकिन इस बेतुका है!
वहाँ गया है, आप समझ जायेंगे कि कैसे ईरान के पर्यटकों के लिए सुरक्षित है। धार्मिक कट्टरपंथियों की सड़कों में टहलने नहीं है। राज्य आम तौर पर कुछ 40 साल पहले धर्मनिरपेक्ष था। जीवन शैली और ईरानियों के विचारों, ज़ाहिर है, प्राच्य स्वाद मसालेदार है, लेकिन बहुत यूरोपीय एक के करीब। स्थानीय लोगों के हमेशा स्वागत करते हैं और सत्कार: घर आमंत्रित करते हैं उनके परिवारों के साथ चाय, परिचित कराने के लिए इलाज कर रहे हैं।
लोग देशों और लकीर के फकीर के लोगों के बारे में सोचना: बार्सिलोना में, सभी समुद्र में स्नान, और फ्रांस में मेंढ़क खाते हैं। इससे भी अधिक पाकिस्तान या बांग्लादेश की तरह इस तरह के अलोकप्रिय देशों के साथ जुड़े पूर्वाग्रहों। मैं सिर और अन्य बकवास है कि मीडिया थोपना को काटने के बारे में बात करने के लिए लोगों को नहीं चाहते हैं, और मुझे आशा है कि मेरी छोटी परियोजना एक शैक्षिक कार्य को पूरा करता।
प्रतीक्षा करें! आप पाकिस्तान पर आते हैं, तो आप तुरंत सशस्त्र अनुरक्षण के तहत रखा जाता है। बहुत गर्मजोशी से स्वागत करने के लिए इसी तरह की नहीं
पाकिस्तान - एक पूरी तरह से अलग देश है, और मैं वहाँ अप्रस्तुत चला गया। कि सब कुछ सोच रही थी शांत है, एक लंबे समय के लिए दुनिया की प्रेस वहाँ स्थिति के बारे में कुछ भी नहीं कहना है के रूप में। उसके बाद ही मैं इंटरनेट पर खबर पढ़ें।
मैं पाकिस्तान के बलूचिस्तान प्रांत में के माध्यम से चलाई। कई खिलाड़ी के भू राजनीतिक हितों को काटना वहाँ - जैसा सामने आया है, यह सिर्फ एक रेगिस्तान नहीं है। इस स्थान में चीनी एक बंदरगाह का निर्माण करने के लिए एक प्रमुख पारगमन केंद्र बनने की। वहाँ खनिज है, जो लोगों का दावा है की एक बहुत कुछ कर रहे हैं की एक बहुत कुछ है। और फिर भी ईरान और अफगानिस्तान, जो देखने की सैन्य सामरिक दृष्टि से महत्वपूर्ण है के साथ सीमा। प्रांतों और देश के क्षेत्रों के बीच प्लस घरेलू तसलीम। सामान्य तौर पर, घनी यह मिश्रित है।
शूटिंग बसों, अपहरण और मारने सैनिकों: लगभग बलूचिस्तान में हर दिन हमले आरंभ। इसलिए, स्थानीय अधिकारियों रक्षित आगंतुकों के लिए मजबूर हैं। मैं मशीनगन के साथ भी थे जब तक मैं प्रांत से बाहर चले गए।
तब मैं कूच पाकिस्तान को पहले से ही एक पर्यटक की तरह है। फिर, स्थानीय लोगों को बहुत अच्छी तरह से विदेशियों की ओर प्रवृत कर रहे हैं। लगातार तनाव में होने की कोई जरूरत नहीं है, कि किसी पर हमला करने या लूटने आप चाहते हैं। धर्म और संस्कृति मुसलमानों की मनाही है तो इलाज मेहमानों।
"मैं इंटरनेट पर खबर पढ़ें।" पाकिस्तान में, वहाँ इंटरनेट है?
पाकिस्तान में एक रमणीय 4 जी! :)
अगर इंटरनेट महानगरीय क्षेत्रों में ही है यह, एक और स्टीरियोटाइप है। मैं बांग्लादेश के दूरदराज के गांवों में भी जुड़ा हुआ था।
जब टिप्पणी में दर्शकों मुझसे पूछते हैं: "और कैसे आप कैमरे का आरोप लगाया हैं," मैं अजीब लग रहा है।
वैश्वीकरण व्यापक है। हर जगह वहाँ बिजली, मोबाइल संचार और इंटरनेट है।
हाँ, वहाँ स्थानों पर जहां बुरा कैच और गति कभी कभी पत्ते ज्यादा वांछित हो रहे हैं। लेकिन अगर आप एक संकेत बूस्टर खरीदने और शांति से सांस ले सकते हैं। हाँ, ईरान Facebook और Instagram की तरह सेवाएं अवरोधित है, लेकिन यह अच्छी तरह से की मदद से इलाज किया जाता है वीपीएन, और स्थानीय लोगों ने पहली जगह में।
लेकिन बैंक कार्ड खाते के रूप में?
ईरान, वीजा और मास्टर कार्ड में अवरुद्ध - उन लोगों के साथ नकदी ले जाने के लिए किया था। पाकिस्तान में, बांग्लादेश और कार्ड के साथ भारत कोई समस्या नहीं है। तो बस आवश्यक के रूप में एटीएम से नकदी आहरण के लिए।
और इसलिए खुले तौर पर अपनी जेब में एक बटुआ ले गए?
आप लूट जा नहीं करना चाहते - भड़काने नहीं किया। मैं एक विशेष अंडरवियर बैग में नकदी पहनी थी। यह पैंट के तहत और पूरी तरह से अदृश्य पहना जाता है। पर्यटन की दुकानों में देखो - बहुत सुविधाजनक।
ट्यूबों में भी wrung पैसे और vitaminok के नीचे से एक ट्यूब में डाल दिया। मैं यह सब एक ही गोलियों के साथ छिड़के। यह संभावना नहीं है कि किसी में आ जाएगा सिर दवा चोरी करने के लिए है।
केवल एक बार मैंने जेबकतरों के शिकार था। लेकिन, सबसे पहले, यह भारत में था। मुस्लिम देशों, एक बार फिर, सभी सख्ती से की चोरी के साथ में। दूसरे, मेरी गलती: आराम करने और अपनी पैंट की जेब में पैसे डाल दिया। तो मास्को में भी नहीं है। :)
गरीब देशों का एक और स्टीरियोटाइप, अगर वहाँ स्वच्छता का पूर्ण अभाव है। आप यात्रा से पहले कुछ टीकाकरण किया था?
मैला स्थिति के बारे में, दुर्भाग्य से, सच। बहुत गंदा, पाइपलाइन की समस्याओं के साथ हर जगह कचरा का एक बहुत। इसलिए, मुख्य नियम - पेय केवल बोतलबंद या उबला हुआ पानी।
बांग्लादेश में एक बार, मैं पेय वर्षा का पानी के लिए था। मैं एक गांव जहां कोई चल रहा है पानी है में था। लोग झोपड़ियों टिन से बना है और वर्षा का पानी के बड़े बैरल में एकत्र में रहते हैं। मैं कोई चारा नहीं था। धन्यवाद भगवान कुछ भी नहीं हुआ। लेकिन मैं चाहती थी कि मैं एक फिल्टर ट्यूब के साथ लाया था। यह हमेशा की तरह तिनके के रूप में है - डुबकी और आप पीते हैं, लेकिन में निर्मित फिल्टर, जो disinfects पानी के साथ। यह भी पर्यटक बात के लिए अत्यंत उपयोगी है।
यह उष्णकटिबंधीय नहीं है - मैं कोई टीकाकरण नहीं करते हैं। हाँ, वे आवश्यक नहीं हैं। जब देश की जरूरत टीकाकरण में प्रवेश, इसके बिना आप एक वीजा नहीं दे देंगे।
वैसे, यह ईरान और पाकिस्तान जैसे अस्थिर देशों में वीजा प्राप्त करने के लिए मुश्किल है?
ईरान के बाद से कोई समस्या नहीं है। यहां तक कि अगर दो सप्ताह से अधिक नहीं रह आगमन पर वीजा की प्राप्त करना संभव है। अगर लंबे समय तक, विदेश मामलों के मंत्रालय ईरानी (आमंत्रण की तरह कुछ) से एक ट्रैवल एजेंसी संदर्भ कोड खरीदते हैं, आप दूतावास पर जाएं और आसान वीजा के लिए आवेदन करने के लिए।
पाकिस्तान में वहाँ मुश्किल है। कागजात कि व्यवस्था करने के लिए बहुत मुश्किल हो जाता का एक ढेर की जरूरत है। इस प्रकार यह उनकी राष्ट्रीयता की वाणिज्य दूतावास में छोड़कर एक वीजा कहीं भी प्राप्त करने के लिए असंभव है। मैं भाग्यशाली था। मैं दूतावास पर ईरानी और भारतीय वीजा पूर्व निर्मित और बताया कि पाकिस्तान पारगमन पर जल्दी से बाहर निकलने के लिए योजना।
पहले से ही मैंने तय कर लिया जहां दूसरी "मेरा प्यारा घर" के मौसम में जाना?
प्रतीक्षा कर रहा है। हम अफ्रीका पता लगाने के लिए चाहते हैं। नाइजीरिया, रवांडा, कांगो, बुर्किना फासो - पूर्ण टेरा incognita। लेकिन हम सब कुछ कैसे वीजा और वित्त के साथ चला जाता देखेंगे।
यदि आप पिछले यात्रा की तैयारी कैसे की थी और आप अगले के लिए कैसे तैयार करेगा?
सबसे पहले, मैं अधिक से अधिक जानकारी के रूप में खोजने की कोशिश। के साथ शुरू करने के लिए, यहां तक कि उपयुक्त गाइड लोनली प्लैनेट। तब मैं लोग हैं जो मेरे देश या मदद करने के लिए कुछ के बारे में कुछ बता सकते हैं के लिए देख रहा हूँ। नाइजीरिया में, उदाहरण के लिए, मैं पहले से ही एक जोड़े को मित्र नहीं हैं। मैं उनके साथ चैट, पता लगाना क्या और कैसे।
अंग्रेजी भाषा के मंचों यात्रियों पढ़ सकते हैं और वहाँ सवाल मैं स्थानों और संगठनात्मक पहलुओं में दिलचस्पी है पूछने के लिए सुनिश्चित करें।
तब मैं संस्कृति के साथ परिचित हो शुरू करते हैं। यह बहुत उपयोगी साहित्य और फिल्मों, स्थानीय लेखकों द्वारा लिखित और स्थानीय निर्देशकों द्वारा कब्जा कर लिया। यह स्पष्ट नहीं है, लेकिन बहुत प्रभावी उपकरण है। यह लोगों के वैश्विक नजरिया समझने में मदद करता।
तो, शायद, आप आवास broniruesh?
मैं लगभग कहीं भी आनंद लिया kauchsorfingom. यह बहुत सुविधाजनक है! आप तुरंत लोग हैं, जो बातचीत के लिए खुला है और देश को दिखाने के लिए तैयार हैं अंग्रेजी बोलने वाले के साथ संबद्ध।
देश अधिक बंद कर दिया है, और अधिक खुले तौर पर विदेशियों के साथ इसकी जनसंख्या संवाद करने के लिए।
ईरानी और पाकिस्तानियों के लिए Kauchsorfing - यह खुद को और अपनी मातृभूमि के बारे में बताने के लिए एक अवसर है।
और वे क्या बता सकते हैं?
और बुरे और अच्छे। ईरानी सरकार के बारे में शिकायत की एक बहुत कुछ कर रहे हैं। हम उन्हें यूरोप के लिए एक वीजा बनाने के लिए लगातार पूछा। वे हमारे बारे में कर रहे हैं, भी, लकीर के फकीर से आंका: यदि आप एक यूरोपीय नजर है और आप यात्रा, तो आप एक जर्मन या एक अमेरिकी हैं और आप पैसे की एक बहुत कुछ है। :)
पाकिस्तानियों थोड़ा prettified, वे कहते हैं, सब हमारे पास ठीक है और अच्छा है। लेकिन मैं उन्हें समझ सकते हैं - वे जानते हैं कि वे दुनिया से डरते हैं।
भारतीयों बहुत चालाक होते हैं: वे सुंदर फूलों वाक्यांशों का कहना है, लेकिन सच कभी नहीं बताया गया है।
पाँच चीजें हैं जो आप निश्चित रूप से आप सवारी के लिए साथ ले नाम
- स्मार्टफोन। यह वास्तव में है आप सभी की जरूरत है जब यात्रा। पर्यटक अनुप्रयोगों, ऑफ़लाइन नक्शे और दुनिया में कहीं भी यात्रा के सभी प्रकार अपलोड करने के लिए।
- मनी। 100 डॉलर में दुनिया भर में - यह निश्चित रूप से शांत है। लेकिन जब आप के पास पैसे नहीं है, तो आप हमेशा लगता है, जहां रहने और क्या खाने के लिए करने के लिए। आप समय और प्रयास लोगों के साथ संवाद और देश को जानने के लिए नहीं है। सभी ऊर्जा इस पर खर्च जीवित रहने के लिए।
- कैमरा। मैं पैनासोनिक कोर्ट-V770 पर ले - यह एक तह छोटे परदे के साथ इस तरह के एक हाथ में पकड़ कर कैमरा है। एसएलआर भारी, कभी ध्यान और परिवर्तन लेंस को पकड़ने के लिए की जरूरत है। और इस तरह के एक कैमरा के साथ आसानी से सामान्य पर्यटकों के लिए पारित करने के लिए।
- बाहरी बैटरी।
- बैग और चटाई सो रही है।
क्या हम एक स्लीपिंग बैग उपयोग करना पड़ेगा?
हाँ, यह सुविधाजनक है! आप जाने के लिए कुछ गंदा ट्रेन स्लीपिंग बैग में क्रॉल और तुरंत गर्म और आरामदायक। बस "मैं घर जाने के लिए नहीं करना चाहती।" :)
"होम स्वीट होम" - जिस तरह से, क्यों परियोजना दयनीय नाम है द्वारा?
यह मजाक।
वे अच्छी तरह से कहते हैं, जहां हम नहीं है। वास्तव में, यह ऐसे स्थानों, जो बंद उनके देश के बारे में शिकायत कर देगा यात्रा करने के लिए अच्छा होगा। जब परिचित कराहना, कितना बुरा बेलारूस में यह है, मैं उन्हें बांग्लादेश में एक महीने रहने के लिए सलाह देते हैं।
हमारी प्रारंभिक स्थिति दुनिया के कई देशों की तुलना में बहुत अधिक है। मुझे समझ नहीं आता जब अपार्टमेंट, कारों और काम के साथ लोगों को जीवन के बारे में शिकायत करते हैं, क्योंकि वह मलिन बस्तियों में लोगों को, जो गरिमा के साथ नहीं खो दिल और व्यवहार करते देखा। सब कुछ के बावजूद।
और अगर आप सामाजिक-आर्थिक और राजनीतिक असमानता अन्धेर नहीं है कि आप उसे देखते रहें? आप की तुलना करने के लिए कुछ है करते हैं - अक्सर संयुक्त राज्य अमेरिका में देखते हैं
मैं अक्सर उदासी की भावना और निराशा से भरा शामिल किया गया। अधिक मैं यात्रा, और अधिक स्पष्ट रूप मैं देख रहा हूँ दुनिया में कोई न्याय, कोई समानता नहीं है। और, दुर्भाग्य से, यह कभी नहीं होगा।
मनी बात करती है। अमेरिका में ब्रांड स्नीकर्स $ 150 कर रहे हैं, और बच्चे, उन्हें बांग्लादेश में सिलाई, 2 सेंट प्रति दिन हो जाता है।
अमीर लोगों को, और भी अधिक प्रतिबंधों के साथ धार्मिक देशों में लगभग एक धर्मनिरपेक्ष जीवन शैली है। क्योंकि पैसे स्वतंत्रता का एक और स्तर देता है। परंपराओं और रीति-रिवाजों को गरीब चिपटना, क्योंकि वे जीवन में कोई अन्य सहायता की है। यह बहुत ही उनके सांस्कृतिक विकास में बाधा उत्पन्न कर रहा है।
एक इंटरव्यू में आपने कहा था कि आप देश है, और लोगों से बाहर यात्रा करने के लिए की जरूरत है। आप अपनी यात्राओं के दौरान लोगों के बारे में क्या पता था?
लोग हर जगह एक ही हैं। भले ही धर्म या रंग के। हर कोई उन्हें कोई रास्ता नहीं की जरूरत में बच्चों के लिए एक घर और खाना चाहता है।
और सब लोग अच्छा।
वहाँ एक बुरा देश है, लेकिन वहाँ कोई बुरा लोग हैं।
इस्लामी देशों में रहने वाले और शिक्षा का एक उच्च मानक था, तो लोगों को बेतुका धार्मिक अपील पर आयोजित नहीं किया गया है। एक ही कुरान के साथ समस्या यह मुसलमानों की एक बड़ी संख्या अरबी पता नहीं है कि और इसे पढ़ा नहीं था। वे केवल paraphrases और उनके स्थानीय इमाम की व्याख्याओं पर भरोसा करते हैं, और वह कुछ भी कह सकते हैं।
वहाँ एक जीवन हैकिंग है: अगर आप एक अच्छे रेस्तरां देख सकते हैं या नहीं करना चाहते हैं, शौचालय जाना। क्या देश को समझने के लिए यात्रा करने के लिए आकर्षण रहे हैं?
नहीं। :)
इसके विपरीत, यह आकर्षण से दूर रहना बेहतर है। बाजार के लिए एक यात्रा ले लो, स्थानीय मलिन बस्तियों शहर के रेलवे स्टेशन पर नज़र आस-पास भ्रमण। यह वास्तविक जीवन है।
आप के लिए यात्रियों ने ईरान, पाकिस्तान या बांग्लादेश में अपने नक्शेकदम पर जाना चाहता हूँ के लिए "गैर मानक" क्या अन्य युक्तियाँ है?
- फिराना जानकारी। मैं यात्रियों से मुलाकात की शून्य पृष्ठभूमि और मैं उनकी आँखों में आतंक देखा। यहां तक कि एक विदेशी देश में एक ट्रेन टिकट या एक बस खरीदने मुश्किल हो सकता है अगर आप इस बारे में पहले से न बुलाया जाए।
- डरो मत और किसी को न सुनें। हॉटस्पॉट आप अभी भी अनुमति नहीं दी जाएगी। आप एक पर्यटक के रूप हरी बत्ती दिया है, तो सबसे अधिक संभावना है, कुछ भी नहीं आप का क्या होगा।
- खरीदें बीमा। स्थानीय पुलिस डाकुओं से आप की रक्षा करेगा, लेकिन एक टूटे हुए हाथ या एक ठंड से नहीं। एक चिकित्सा व्यय विदेश में बहुत महंगे हैं।
खैर, पिछले। क्या देखने के लिए और जो लोग रुचि रखता है या, आप की तरह के लिए पढ़ने के लिए सलाह देने के लिए, एक गंभीर यात्रा पत्रकारिता बनाता है?
मेरे लिए, सब कुछ के मानक है कि अमेरिकी वाइस पत्रिका बनाता है। वे विभिन्न देशों से और सॉस, धर्म या फैशन की नीति के तहत रिपोर्ट का एक बहुत तीव्र सामाजिक समस्याओं प्रकट करते हैं।
मैं इस शो एंथोनी बूर्डेन पार्ट्स अज्ञात का आनंद लें। बहुत अमेरिकी। वह खाने के बारे में हो रहा है, लेकिन अर्थ बहुत गहरे है। शो की तरह रिक और Tunna लगातार कहीं न कहीं भाग्य (रूसी में यूट्यूब पर देखते हैं) का सामना कर रहा। रूसी बोलने वाले सम्मान के "बाहर के अंदर दुनिया।"
लियोनिद, आप सलाह, जीवन हैकिंग और अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प बातचीत के लिए बहुत बहुत धन्यवाद!
Layfhakeru धन्यवाद! :)
पाठकों प्रश्न हैं, तो खुश टिप्पणी में जवाब देने के लिए।